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扎克伯格接受访问实录:下一个计算平台是VR
时间:2017-12-21 14:04  编辑:admin
 

  扎克伯格采访记录:下一个计算平台是VR

  扎克伯格采访记录:下一个计算平台是上周在柏林采访的VR扎克伯格,我相信虚拟现实将成为一项重要技术。 ... BI中文网2月29日报道Facebook的创始人兼首席执行官马克·扎克伯格上周在柏林接受德国报纸“周日世界报”采访时说,他是德国最大的书籍出版商Axel Springer的首席执行官Mathias D pfner。作为一个伟大的创新者和企业家,他和他的妻子Priscilla Chan接受了Axel Springer Axel Springer奖。扎克伯格对“星期日世界报”的采访摘录如下:在每个城市都要跑步多纳:马克,我们从Facebook知道你今天早上在勃兰登堡门慢跑了,怎么样?扎克伯格:感觉很好这是我二十多年来第一次在雪地里跑步。每到一个新的城市,我都喜欢在城市里慢跑,以便调整时差,有机会认识这个城市,所以今天我一直很棒。不要在柏林第一次。扎克伯格:是的,不是第一次,我喜欢这个城市。柏林是我最喜欢的城市之一。我感觉这里非常年轻的能量。它有着重要的历史,包括近年来德国统一的历史。在很多方面,我认为柏林是Facebook的终极目标的象征:把人们聚集在一起,让他们相互联系,打破界限DOVERNAH:你跑多久了?扎克伯格:今天跑4英里是你认为柏林可以作为欧洲科技公司的中心发挥重要作用吗?我所说的是,现在它已经是世界第九高的起跑中心了扎克伯格:绝对是。柏林是我见过的最有活力的创业社区之一。不仅在欧洲,而且在世界上,这是一个有趣的现象。你认为柏林在柏林很重要吗?扎克伯格:是的。当然,硅谷是独一无二的,柏林不能与之并肩。但是,在所有不同的城市中,建设初创基础设施的城市中,柏林是硅谷最密集的城市之一。如果柏林能够在短期内在硅谷发展新生态系统,我不会感到惊讶。 DOVERNA:柏林现在有很多好点子,但是吸引不了太多的投资。你认为投资会追逐想法吗?扎克伯格:是的,但这不仅仅是投资。如果你考虑在硅谷成立的初创公司,其中很多是早期的芯片公司。现在很多像苹果这样的硅谷大公司已经比芯片公司做出了更大的成就,所以如果你不能建立一个大型科技公司所需的基础设施, DOVERNA:到目前为止,有Facebook还是自己投资了一家柏林公司?扎克伯格:我个人不会在公司投入太多,因为我认为这会有冲突因为同样的原因,Facebook并没有太多的投入到公司中,在公司层面上做生意时,我们通常会选择合作的方式或者是完全相互收购,但是我们已经有了深度的合作在柏林有很多公司,之前我提到Wooga,是我们平台上开发大量游戏的重要开发者,Dubsmash是我们开发Messenger平台的合作伙伴之一。和Soundcloud一起玩。 DOVERNA:今天早上你参观了Axel Springer即插即用加速器。扎克伯格:是的。我访问了REDI数字集成研究所的难民铁路项目。对我来说,这是我最关心的两件事,一是连接人,打破边界,二是难民危机。环顾世界,我看到许多国家拒绝难民。我觉得这太可怕了。我知道德国在统一时需要解决这些问题。我希望我有机会见到这些人,听听他们在叙利亚的故事,以及他们如何开始学习编程。这真的很感人。当然,我真的很关心技术教育。这真是令人印象深刻。虚拟现实并不是炒作者:你最喜欢谈论的话题是虚拟现实。你为什么这么肯定虚拟现实不是炒作?扎克伯格:在这个话题上,有一个长期的问题和一个短期的问题。人们经常说,预测未来10到20年将会发生什么比预测未来三年会发生什么更容易。这里会有一些大的趋势。人工智能将继续发展,未来我们将能够治愈更多的疾病。我们都知道这一点。真正的艺术可以看到我们如何从这个演变。我们相信虚拟现实可以成为一项重要的技术。我个人坚信这一点。现在是投资虚拟现实技术的时候了。本周我们刚刚宣布,Gear VR的视频消耗已经达到了100万小时,而我们刚刚开始向三星销售该设备。这真的很令人鼓舞。坦率地说,我不知道建设这个生态系统需要多长时间。可能是5年,可能是10年,甚至15年或20年。我想这个生态系统至少需要10年的时间。从最早的智能手机发展到智能手机,人类进入大众市场需要10年的时间。黑莓手机于2003年推出,到2013年总销售额达到10亿美元。所以我认为虚拟现实的增长速度不会比现在快。 DOVERNA:你在Facebook上投资了20亿美元的Oculus Rift。你真的对这个硬件感兴趣吗?请谈谈Facebook的虚拟现实战略Zuckerberg:我们对软件最感兴趣,但是在任何新平台开发的早期阶段,都需要同时做硬件和软件,只有发展到一定的专业化程度是有道理的,所以你需要有一个公司在硬件方面做得很好,你需要一个在软件方面表现良好的公司。一切都在快速变化,你想不断更新迭代。这就是为什么我们的长期目标是软件,但同时我们也关注硬件。 DOVERNA:你有没有用Oculus Rift开发出一些新技术,让三星公司发布Gear,是吗?扎克伯格:是的。齿轮设备的销售可能会超过Oculus Rift的销售。 Dorfner:虽然你是竞争对手,但你还是没有为三星技术,因为你想尽快建立一个虚拟现实的全球市场,我说对了吗? Zuckerberg:没错,Oculus Rift和Gear VR是两种不同的产品,价格不同,质量也不一样,Dorfner:600美元到100美元Zuckerberg:是的,尽管Oculus Rift的价格超过了600美元, DOVERNA:那么你问自己,为什么还有其他人愿意购买Oculus Rift?Zuckerberg:因为它可以提供更多更好的产品,经验Dofner:为什么?扎克伯格:因为虚拟现实是一个非常强大的视觉体验,所以只有最强大的PC才有可能。例如,我们已经测试过使用Rift运行,你不仅可以在虚拟环境中环顾四周,而且还可以操纵这个虚拟环境中的所有东西,你可以玩乒乓球或者与其他人进行虚拟交互现实环境,这是一种技术,需要足够快的速度才能在互联网上触发和行动,这就需要很多处理能力来做好工作DOVERNA:虚拟现实市场有多大?我看到高盛(Goldman Sachs)预测了8000亿美元的规模扎克伯格:我们预测了两大趋势:第一个趋势是人们想要更加沉浸地表达自己,所以当你回顾10年前的互联网时,你会发现大部分的人们在互联网上分享消费的时间,现在呢?大多数人分享和消费的内容就是一张照片,我认为将来在互联网上共享和消费的内容将是视频,会b越来越多彩。但那不是结束。我想你会希望在未来有一个更全面和更完整的观点。你认为有一天人们会用最常用的对话来进行虚拟现实聊天吗?扎克伯格:当然。你认为这种情况会发生吗?扎克伯格:我不确定,我认为问题在于它比视频会议要好得多,但我认为你很快就会知道它是什么样的情况,所以其中一个趋势就是人们会分享更多的内容一个更丰富的方向,另一个趋势是开发更加沉浸式和强大的计算平台,我们使用的第一个东西是一个像建筑物一样高的服务器,一些需要一定的计算能力来运行程序,然后PC出来,规格一开始就很棒,人们不喜欢使用它,但可以做很多事情,然后我们有电话,人们喜欢使用它,几乎每个人都有自己的电话,但它也有很多不方便的地方,比如从口袋里拿出来使用,显示不够大,沉浸感不强等等,所以我觉得每隔10年或者15年就会有一个新的计算平台,虚拟现实是现在的最有可能成为下一个计算平台DOVERNA:两天前,媒体上柏林有你的照片。那时候你正在会议大厅里走,没有人认出你,因为他们都戴着Gear VR。你微笑,看起来很开心。反对者说这表明虚拟现实体验可以让一个人孤立,因为它不再是一个集体经验。你如何回应?扎克伯格:这个说法与实际情况有所不同。实际情况正好相反。当时人们穿戴的Gear VR头盔展示了一群孩子在远处踢足球。你可以环顾四周,你会看到孩子们在你周围玩耍,你可以与那个地方的每个人分享经验,没有Gear VR你不能这样做。这就像一部电影,和你有更密切的关系,因为你在这里。每当有新技术出现时,我认为人们可能会有些担心。反对者担心我们会把时间花在新媒体或新技术上,忽视人际沟通,导致人与人之间的隔离。但是人是基本的社会动物,所以我觉得如果一个技术不能帮助我们更好地理解对方,就不会得到关注和成功。你可能会想到最早的书籍。为什么你想要一本书,当我认为有人会说你可以直接与其他人交谈?阅读书籍的重点在于,你可以深深地沉浸在作者通过书本创作的环境中。是吗?报纸,电话和电视也是如此。我认为下一步是虚拟现实。 DOVERNA:两周前,我遇见了一位同时也是神经科学家的以色列企业家。他表示,他正在研究一种据说在两年内不使用虚拟现实头盔的虚拟现实体验技术。这听起来很有吸引力,但也相当不可思议。扎克伯格:我认为人类最终会达到这样的目标。我不知道这会花多少时间,或者离现实还有多远。最后,人们戴上普通的眼镜来获得完全身临其境的体验。是的,有些人在很多问题上都取得了重要的研究成果,但我仍然认为还有一些基本的问题需要解决。一旦这些问题得到解决,剩下的就是如何大规模地开展这些经验。如果一件产品的价格是1万美元或2万美元,那么它的使用是有限的。世界上最早的计算机的价格可能是那么多。只有每个人都买得起电脑才能成为现实。我认为这将需要几年的虚拟现实。未来的三大技术趋势Dorfner:从Facebook的角度来看,虚拟现实之后的下一个大趋势扎克伯格:我从三个层面考虑了我们的工作,现在我们开发了我们的产品,我们的一些业务已经开始形成,Facebook,News Feed,Instagram和WhatsApp都是如此,未来五年还有很多新的问题需要我们去解决,视频可能是最大的问题之一。认为视频是一个巨大的趋势,几乎和移动一样大,然后有一个10年的期限,确实相当遥远,为此我们投资了三大领域,一个是网络化,让世界上每个人都可以访问互联网这一点很重要,因为现在只有七分之三的人可以上网,如果你住在一个没有好学校的地区,那么互联网可能是最好的教育方式,第二个是人工智能。我们期望在人造智能方面取得许多进展ce技术将对社会产生巨大影响:降低无人驾驶车辆的事故率,改善疾病诊断。除了一些其他的作用,提高疾病诊断和治疗的能力可以改善社会安全和人类健康。第三个领域是我们认为将是虚拟现实和增强现实的下一个计算平台。这是我们将在未来10年或更多的重点领域。 DOVERNA:人工智能如何改变社会?扎克伯格:根据我的经验,人们通常有两种学习方式。学习的一种方法是监督学习,另一种是不监督学习。你可以理解,监督学习是关于听你的孩子,并回答他们的问题。它是一只鸟,它是一只狗,远处有一只狗。当你解释它的时候,你也用你的手指来展示你的孩子。重复许多次后,孩子会明白是什么意思是一只狗。这是监督学习。这实际上是一个扫盲的过程。我们现在了解它是如何工作的。另一个不是监督学习。这也是大多数人将来学习的一种学习方式。你知道现在世界上发生的一些事情,建立他们的工作模式,然后用它们来预测未来会发生什么,它告诉你发生了什么,你已经有了什么样的模型:好吧,我会采取一些行动,我希望它发生在一个受我的行为影响的世界。人工智能将给予我们巨大的帮助。 DOVERNA:你能理解商界巨头伊隆·马斯克(Elon Musk)在他的话语中所表达的担忧吗?他非常担心人工智能总有一天会占据很大一部分时间,取而代之的是人脑,机器人会比人强。你认为这是一个非常真实的问题,或者你认为这是歇斯底里?扎克伯格:我觉得这更歇斯底里了。 DOVERNA:我们在多大程度上可以确定电脑和机器人将为人类服务,而没有任何其他问题?扎克伯格:我认为默认的设置是我们生产的所有设备都是为人类服务的,所以当我们把东西放在一起的时候,我认为是这样的:Dorfner:但是在国际象棋领域,Garry Kasparov终于被计算机击败了BIG蓝,结果未来会出现越来越类似的情况,那时计算机比人脑更聪明扎克伯格:是的,但是如果有人开发出比人类更好的机器人。在这方面努力工作,我认为这是人们可能高估AI的效果,因为你可以在某些方面制造出比人好的设备,但这并不意味着他们有了学习新领域或连接不同的知识DOVERNA:所以这只是科幻小说中的一些东西,在现实生活中不会发生,所以我们不必担心人工智能的安全性。扎克伯格:我想我们必须弄清楚如何使它更安全。人们之前曾经说过,我们可能有一架可能爆炸的飞机。尽管如此,在开始关注飞行安全之前,人类还是开发了飞机。如果人们开始专注于移动,他们将永远无法制造飞机。这个可怕的想法可能存在于现实的进程中。因为如果你意识到一辆无人驾驶汽车可以避免车祸,那么人工智能会大大降低死亡率。同样,AI系统可以帮助医生正确诊断疾病,并且在治疗和护理方面表现良好,因此截取这一过程可能是现在最糟糕的事情之一。 DOVERNA:这正是Elon Musk打算用他的Tesla公司实现的目标,但是他担心人工智能的发展会在极少数人和大公司手中失去控制,美国人担心这个问题。欧洲的立场通常是在看到机会之前先看到风险和副作用,美国人和欧洲人在这方面的心态有什么分歧?扎克伯格:我不确定这个问题是否可以推广。环顾世界,肯定有些人充满希望,有些则怀疑。编程是一个私人的习惯Dorfner:你的女儿马克斯将有一个机器人保姆。你对这个机器人有什么期望?扎克伯格:我使用最基本的人工智能系统来控制我的家,所以我可以告诉它关掉所有的灯具,或者把某人带到门口,或者当我看到我的家时能打开门,真的是最基本的东西,但是现代人工智能系统可以使用一些现代人工智能系统,比如语音识别,图像识别,模式识别等等,对我个人而言,这是一个很大的挑战,所以我喜欢编程你还在编程自己吗?扎克伯格:是的,我认为这是对自我的挑战,我不是帮助公司编程,因为我们公司有这方面的条款,如果你检查编程,那么你有支持它。这意味着如果你的软件有bug,你必须放手你正在做的事来修复这个漏洞。 Dorfner:当然你不能那样做。扎克伯格:我不想让自己陷入这种情况,对别人承诺,或者粗暴地让别人提供我写的软件。所以我暂停了一段时间的Facebook编程。 DOVERNA:但是你还可以把编程作为一种个人的习惯吗?我可以这样说吗?扎克伯格:就是这样,我喜欢密切关注最新的技术,亲自编程是关注最新技术的最佳方式,开始Facebook的初衷不是让妹妹多夫娜:当你和你为什么开始创办Facebook?扎克伯格:你知道,那时候这是一个非常有趣的想法,有时候你会根据这个想法得到一些想法。不要以为世界上很多事情都是这样的,Dorfner:所以有人说你开始Facebook是因为你要和女孩约会,那不是事实。扎克伯格:当然不正确。 Dorfner:社交网络Zuckerberg:电影里没有关于现实的东西DOVERNA:我听说你是在2003年写给Priscilla的,Facebook是2004年创建的。Zuckerberg:是的,我还在当时的大学,我记得呃当我想到互联网是伟大的,因为你可以看到你想看到的一切,你可以阅读新闻,你可以下载音乐,你可以看电影,你可以这是最重要的事情之一人们可以在Google上找到信息,你可以在维基百科上获得参考资料,只有一个例外是互联网上没有其他人,没有任何工具可以让你知道别人在网上做了什么,我不知道为了制作这个工具,我开始写一些小工具,当时我正在上大学,打开了门,开发了这个工具,因为我想知道我应该去哪个班,我想知道别的什么人去哪些类感兴趣,我写的工具列出了你正在使用的类,并命名为Coursematch。我没有意识到的是,一个星期后,很多人都在使用它,当时只支持这个工具短信,然后我不停地添加更多的东西编写一个名为Facematch的工具,就像它在电影中所做的一样,但它是一个非常棒的打击。 DOVERNA:但是它是怎么变成Facebook的呢?扎克伯格:最后,我完成了一个名为奥古斯都的罗马课程,这是一门艺术史课程。里面充满了艺术,向你展示了很多东西,你需要在这个历史上的重大事件上写一篇论文。我没有太在意这门课程,因为当时我正在写些别的东西,所以在期末考试时我似乎把事情搞砸了,而且我不确定那个历史。所以我写了一个学习工具,它是一个小型服务,向您展示随机艺术作品,让您输入您认为属于适当历史舞台的重要信息。我把它交给了其他同学,告诉他们我有一个学习工具,他们填写了所有关于所有艺术品的重要信息,最后它成了这个伟大的社会学习工具。我觉得去年我的考试成绩比平时高。我在哈佛做了很多不同的项目,大概有10个这样的项目,我想我应该把这些东西放在一起,开发一个工具,让人们分享他们想和他人分享的东西,最早的Facebook就这么来了Dorfner:开发需要多长时间?扎克伯格:开发Facebook的最早版本花了我两周的时间,因为我之前做了很多工作。当然,当时你可能不认为这会变成一个3000亿美元的公司?扎克伯格:是的,我从来没有想过。 DOVERNA:你什么时候开始觉得它可能成为一个怪物?扎克伯格:我还清楚地记得我在哈佛大学发表Facebook的那一天。我经常和一个朋友出去吃披萨,经常和计算机科学一起工作。我记得当时对他说,我很高兴我们俩在哈佛大学开发这个工具,因为现在我们的社区可以联系在一起,有一天有人会为这个世界开发这样的工具。我甚至没有想到最后我们可以自己做。我没有想到我们会把它推进。那时候,我以为自己做不到。这应该是其他人可以做的事情,因为我们还是大学生。当我回顾过去12年的时候,我觉得这个经历是如此的独特以至于没有人见过。我有时会问自己为什么其他人不这样做。 Dofner:为什么?扎克伯格:我只是以为这是因为这些东西没有理由不这样做。你知道,人们说每一步都是年轻人所做的事情,所以他们不这样做,或者很多人已经在使用它,但是它并没有赚钱,或者在美国是有用的国家,但在世界其他地方却毫无用处,或者它确实有用,但不支持移动。这就是人们不这样做的原因。你想做吗?扎克伯格:是的。 Facebook Dovna十年后:Facebook会变成十年后的样子?你已经有想法?扎克伯格:如果我们在网络和人工智能方面取得了很大的进步,在虚拟现实和增强现实领域,我认为我们生活在一个大多数人在互联网上的世界,所以我们的社区会议变得更大。我想人们会用更丰富的工具来分享和体验生活。未来,能够分享我们生活的整个场景是一件很有意义的事情。普里斯拉和我曾经谈到马克斯打算保持这个时期,马克斯开始学习走路的情况。我想拍摄整个过程,我想要一个360度的照相机,这样当我们的父母和家人在他们那里的时候,他们就不会在那里,当他们看到照片后,他们会有沉浸感。我认为这将很快成为可能。你对Facebook有任何限制吗?你见过它的限制吗?扎克伯格:我们非常关注我们的最终目标,即让人们以自己想要的方式分享经验,并将世界各地的人们联系起来。 DOVERNA:Facebook面临的最大风险是什么?你最大的敌人是你取得的成功吗?扎克伯格:我这么认为。无论是竞争对手还是不同的市场条件,公司都将面临各种不同的风险。但我认为人们总是太在意竞争对手而不是自己的行为。我认为如果我们只是做自己的事情,对我来说这是影响我们成功的最大变数。 DOVERNA:Facebook现在是通信平台还是发行商?扎克伯格:绝对是一个沟通平台。 DOVERNA:你为什么不想成为一个出版商?扎克伯格:因为我们是一家科技公司。我认为这个平台是我们产品的核心,人们使用我们的平台来分享和使用媒体,但是我们自己并不是媒体公司。这就是为什么我们要坚持与其他更好地创造内容的人一起工作的战略,我们希望继续作为一个技术公司工作。多芬纳:你是如何看待仇恨言论有争议的?扎克伯格:虽然我们相信言论自由,让每个人都有权力表达我们的意见,但在现实生活中,我们有许多障碍是不能做的。无论是合法还是技术,或者因为无法上网而无法与其他人分享您的想法。此外还有社会限制,有些人可能会发现别人可以自由表达自己的意见是不可思议的。所以我们推出的北极星计划,就是让大多数人把自己的观点做到最好。当然,仇恨言论和种族主义言论在Facebook上是不允许的。我们制定了明确的社区标准,并建立了执行这些标准的团队。此外,我们与有关政府部门和地方组织紧密合作,确保我们执行适应当地情况的标准,并在可能的情况下,发现和消除仇恨言论或言论威胁。 DOVERNA:不要干涉10亿以上的用户阅读或不阅读什么内容。这是编辑的工作,是出版商的工作。我认为,如果一个拥有超过10亿用户的全球性公司使用主观标准来决定哪些用户能够阅读某些东西,这可能是非常危险的。这也是为什么争议是误导。对于技术交流平台,唯一的限制框架应该是法律框架。扎克伯格:我同意你的观点,但不是每个人都同意我们的观点。税收纠纷Dorfner:Facebook的欧洲国际总部在爱尔兰,这是欧洲市场上的避税行为吗?扎克伯格:没有。选择在都柏林设立欧洲总部有很多原因,其中一个原因是我们仍然是以英语为主的公司,所以最好选择将总部设在一个大多数当地人会讲英语的地方,我们在爱尔兰投入了大量资金,雇用了1000多人,我们有了一个新的总部和一个可持续的数据中心在Dorfner:去年,Facebook向英国政府支付了4327英镑,你知道,税收纠纷是一个问题,对吗?扎克伯格:我认为税收情况应该由这些国家自己来解决,我个人认为每个人在合理的税收水平上都有不同的看法,所以各国政府都应该提供明确的指导,形成一套国际公认的标准,像许多欧美公司我们遵守这些法律和法规,遵守我们经营所在国家的税法。但我认为考虑我们对欧洲的贡献也是重要的。就在这个月,我们刚刚在德国开设了一个新办事处。我们宣布与柏林工业大学合作进行人工智能开发。我们还投资了德国的一个社区运营中心。你了解欧洲对数据保护和数据隐私的担忧吗?这是欧美之间的文化冲突吗?扎克伯格:我认为这确实是一个非常复杂的问题。我认为是深层次的文化因素,欧洲的历史使得一些人对这些问题非常敏感。 DOVERNA:纳粹大屠杀和纳粹如何对待人们的数据?扎克伯格:是的,你在美国有这些历史性的伤口吗?扎克伯格:是的,这是一个现代的事情,现在不是几百年。认为这些东西在文化上是敏感的,我们可以承认并试图理解这种敏感性,但是我以前没有亲身体验过,而且我认为这种观点很难内化。这是为了应对目前的事态发展吗?扎克伯格:我认为这也与当前政府之间的冲突有关,由于斯诺登泄漏和国家安全局的做法,有一些问题吓坏了世界各地的人,我认为很多方面,我认为那里确实存在问题,所以这是一个非常困难的环境,像Facebook这样的公司正处在很多问题的交集之处,我们只是想成为最好的。 DOVERNA:ISIS哈里发军队之子为你和Jack Dorsey发布了一个讨厌的视频。你怎么觉得这是恐怖分子的受害者?扎克伯格:我不确定,我非常担心,但不是因为视频,我也遇到过更糟的威胁,几年前,一些巴基斯坦人试图判我死刑,因为我们社区的一些用户成立了一个组织鼓励人们画巴基斯坦非法的先知穆罕默德的肖像,但巴基斯坦政府希望我们将所有的内容都删除,当然我们不会这样做,我认为更大的问题是Facebook“我们的立场是为人们提供思想和理性的声音和沟通平台。